ich erkenne...

Freundschaft daran, dass sie sich nicht enttäuschen lässt,
und wahre Liebe daran, dass sie nicht gekränkt werden kann.

Antoine de Saint-Exupéry, gefunden via FaceBook, den 10.05.2011

P10197791
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 14:23

das wahre ist ein scheiss, um es mal deutlich zu sagen.
mit einiger lebenserfahrung auf dem buckel sage ich, dass man froh sein kann, überhaupt mal geliebt zu haben, - überhaupt mal eine gute freundschaft erfahren zu haben.
eine übermäßige idealisierung führt nur zu übermäßigen enttäuschungen.

Belleeer - 2011-05-10 14:31

hoy...

da hört sich aber jemand sehr angefressen... äääh enttäuscht... an... ;o)))
kennst Du das wirklich nicht???!

NEVER GIVE UP!!!
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 14:41

ich kenne eine menge gutes. aber ich idealisiere nicht mehr.
die große liebe ist genauso quatsch wie die lebenslange freundschaft.
aber das heißt nicht, dass ich nicht viel tolles und schönes in dieser hinsicht erlebt habe.
mit der zeit spürt man, dass auch gefühle und schwüre flüchtig sind. drum ist es besser, wenn man sich bestenfalls mittelfristig der illusion von liebe und freundschaft hingibt.
die welt ist in jeder weise ungeheuer dynamisch.
Belleeer - 2011-05-10 15:54

wo ist...

denn da eine IDEALISIERUNG???!
ich sehe da nur eine BESCHREIBUNG,
die ich nachvollziehen kann... ;o)))!!!
wo ist denn da ein ewiger Schwur???
irgendwie galoppierst Du am Thema
vorbei...

DEIN Glaube versetzt Berge, oder nicht... ;o)))!

PS.: irgendwie erinnern mich Deine Worte
an ein Buch, in welchem sich die Menschen
in ihren GlaubensSätzen bestätigen... ihr
gemeinsames SPIEL spielen... sorry, dass
ich da nicht mitmachen kann... ;o)))

TransaktionsAnalyse nach Berne:
Spiele der Erwachsenen: Psychologie der menschlichen Beziehung
http://www.amazon.de/Spiele-Erwachsenen-Psychologie-menschlichen-Beziehungen/dp/3499613506%3FSubscriptionId%3D1HNSXTEPH9QJSWA46B02%26tag%3Dws%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D3499613506

bonanzaMARGOT - 2011-05-10 15:58

das hauptthema: ich erkenne

Freundschaft daran, dass sie sich nicht enttäuschen lässt,
und wahre Liebe daran, dass sie nicht gekränkt werden kann.

äh. freundschaft läßt sich enttäuschen.
und liebe kann freilich gekränkt werden. auch wahre liebe. wenn man unbedingt von wahrer liebe reden will.
es ist schlichtweg schwachsinn, liebe und freundschaft auf bedingungen aufzubauen.
sie haben einfach ihre zeit. mit etwas glück langfristiger ...
das ist aber von vielen faktoren abhängig.

Belleeer - 2011-05-10 16:04

schau...

Freundschaft überlebt Enttäuschungen...
wahre Liebe überlebt Kränkungen...

im anderen Fall ruft der Bruch... der Tod... ;o)))

diese Beschreibungen sind KEINE
Bedingungen... sondern Umstände...
Beschreibungen von Vorgängen...

es ist sogar möglich, dass überhaupt
keine Enttäuschungen, Kränkungen
entstehen können, weil dafür kein
RAUM ist... es ist schon alles gesehen... ;o)))
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 16:10

da ist was dran. aber es ist eben nicht absolut. es gibt kränkungen und enttäuschungen und sonstigen mist, den auch freundschaften und lieben nicht aushalten. oder nur bedingt. oder eben nur sehr verletzt überleben. scheiße gelaufen.
that`s life.
ich bin nicht leichtfertig, was freundschaften und lieben angeht. im gegenteil. aber das glücken langfristiger menschlicher beziehungen ist eben nicht nur von mir abhängig.
du kannst mir glauben, dass ich mir zu diesem thema den kopf schon häufig zerbrochen habe.
dazu tiefgreifend.
Belleeer - 2011-05-10 16:20

irgendwie...

sagt er da gar nichts zur Dauer...
sie sind ja auch als wahrer kurzer Schauer möglich... ;o)))
aber für DIESE ZeitSpanne waren sie ECHT!!!
und nicht GEFAKED oder UNBEWUSST...
Schall und Rauch...

Leben driften manchmal auseinander...
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 16:25

hm. dann sollte man sich konkreter ausdrücken. ich weiß, dass schwülstigkeit stärker beeindruckt: das ist in vieler hinsicht so. nicht nur verbal.
ich mag menschen, dichter, etc. leute nicht, die auf romantischen vorstellungen rumreiten, währenddessen ihr leben real gesehen ganz anderes aufzeigt.
also, schreibe z.b. ich von vorneherein andere gedichte als diese heuchler.
Belleeer - 2011-05-10 16:33

ich finde...

seine Aussage nicht romantisch,
sondern realistisch... ;o))) wo ist
da HEUCHELEI??? ich finde, da
bist Du ungerecht und erhebst
Dich ungerechtfertigt über die
anderen Dichter, etc.
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 17:12

Ich erhebe mich weder über Dichter noch andere Menschen. Lediglich finde ich manche ihrer Zitate unüberlegt und zum Kotzen. Manchmal auch mehr. Dasselbe darf jeder über meine verbalen Absonderungen denken.
Vielleicht trauen sich viele nicht, die Wahrheit so unverblümt auszusprechen. Oder anders gesagt: die meisten Menschen scheissen lieber in die Hose und überdecken den Gestank mit Parfum.
Belleeer - 2011-05-10 17:20

vielleicht...

passen einfach nur die Horizonte nicht... ;o)))
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 17:24

Stimmt. Es sieht danach aus, dass eine Menge Menschen eine andere Welt wahrnehmen.
Dummerweise leben wir in Schnittmengen.
Belleeer - 2011-05-10 17:29

ist doch schön...

da kann jeder seinen Horizont ERWEITERN... ;o)))
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 17:37

Es wäre paradiesisch, wenn die Schnittmengen des Zusammenlebens nicht Krieg, Intoleranz, Unterdrückung und Diskriminierung von Minderheiten bedeuten würden.
Belleeer - 2011-05-10 17:46

jetzt bitte...

das Ganze noch einmal positiv ausgedrückt... ;o))) :
(ich warte... :)

oder anders ausgedrückt, beschreibst Du hier nicht
die Reibungen an den Grenzen der SchnittMengen... ???
eine gemeinsame SchnittMenge enthält doch alles
gemeinsam nebeneinander... friedlich... ODER???!
bonanzaMARGOT - 2011-05-10 17:55

Auf der Welt ergeben sich fast unzählige Schnittmengen. Politisch, ideologisch, religiös, nationalistisch, sogar familiär, generationenübergreifend, strukturell ...
Die Reibungsflächen werden nicht aussterben. Überblickende Geister sind darum bemüht, trotzdem Frieden unter den Menschen herzustellen.
Belleeer - 2011-05-11 05:07

der Urgrund...

ist in jedem Menschen gleich...
rein und klar, daher gibt es im
EndEffekt EINE SchnittMenge...
das EINSsein...

und das mit den
überblickenden Geistern...

WER
ist das Deiner Meinung nach???!
bonanzaMARGOT - 2011-05-11 10:42

unter überblickenden geistern verstehe ich menschen, die politisch, kulturell, religiös gegen viele widerstände die menschen friedlich zusammenbringen wollen. das sind mutige menschen, die allerorts gegen rassismus, diskriminierung, ungerechtigkeit und gewalt streiten - große männer wie mandela, martin luther king und gandhi. aber es gibt auch viele, deren namen nicht so sehr bekannt sind, die sich für frauenrechte, gegen religiösen fundamentalismus, gegen kapitalistische ausbeutung, für die erhaltung der natur, für flüchtlinge, gegen diktatur etc. einsetzen. die welt ist eine große baustelle, was die probleme angeht.
Belleeer - 2011-05-11 13:35

dann bin ich ja beruhigt...

Du meinst nicht Bush & Co... ;o)))

wobei man auch bei den oben genannten GENAU hinschauen muss...
bonanzaMARGOT - 2011-05-11 13:54

umso größer ein mensch bzw. ein name wird, desto genauer muss man hingucken.
weil - alle menschen haben schwächen ...
letztendlich stehen die von mir genannten personen aber für frieden, freiheit und gerechtigkeit auf der welt.
die meisten politiker haben leider gar nicht die möglichkeit, derart frei für diese ideale wirken zu können. in dem moment, wo sie macht erhalten, schlüpfen sie in eine art zwangsjacke. siehe barack obama, dem vorschnell der friedensnobelpreis verliehen wurde ... (sozusagen als ansporn.)
willy brand erhielt diesen preis z.b. verdientermaßen.
Belleeer - 2011-05-12 05:35

*schwamm*...

gerade bei FaceBook an mir vorbei und
hilft beim Entdecken des EINSSEINS... ;o)))

Vision >>>> GreatBliss
http://belleeer.twoday.net/stories/vision-greatbliss/

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